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Keideran Labharion 06.11.2004, 14:11 Uhr ~ #31 Sanya! Mein Vorschlag basiert darauf, dass erst einmal gleiche Verhältnisse geschaffen werden. Denn trotz Gift (das nicht wie geplant wirkt), Dexters Eingreifen (das nicht viel verändert) und Leonardos Falle (die den Helden ein wenig Ärger erspart), müssen die Helden hinter selbständig gegen einen zwar geschwächten, aber immer noch machtvollen Magier antreten. Statt die Helden hochzupowern, um Galotta annähert gleichwertig zu sein, wird Galotta ein wenig geschwächt, ist aber immer noch mächtig genug, um nur durch die vereinten Kräfte der Helden (und ihren Opfermut) besiegt werden zu können. Gut, unsere Helden, die in die Schlacht in den Wolken ziehen werden, wohnen in Gareth und nach dem Angaben im Abenteuerband steht die Fliegende Festung direkt über ihrem Haus... (Wie schon im Alveran-Foum erwähnt, manchmal glaube ich, Anton hat das Abenteuer extra für unsere Runde geschrieben. *lol*) Sie halben also ein große Motivation, die Festung abzulenken. Und eigentlich bin ich auch ein Fan davon, Helden eine Teilschuld an Ereignissen zu geben, doch nach allen Entbehrungen, Umstürzungen und Vernichtungsorgien, bei denen ich mich manchmal wirklich frage, wie die Spieler da weitermachen wollen (bei Helden ist das keine Frage, aber Spieler haben gewisse Schmerzgrenzen), finde ich es nicht für alle Spieler zumutbar, ihnen die Schuld an der Vernichtung der Stadt des Lichts zu geben. (Und wer weiß, vielleicht nimmt Nemrod es in Kauf, weil er weiß, dass einzig das Ewige Licht der Stadt des Licht den Keim von Kholak-Kai vernichten kann.) In diesem Sinne! Keideran Labharion der Schüler
06.11.2004, 14:11 Uhr ~ #31
Sanya!
Mein Vorschlag basiert darauf, dass erst einmal gleiche Verhältnisse geschaffen werden. Denn trotz Gift (das nicht wie geplant wirkt), Dexters Eingreifen (das nicht viel verändert) und Leonardos Falle (die den Helden ein wenig Ärger erspart), müssen die Helden hinter selbständig gegen einen zwar geschwächten, aber immer noch machtvollen Magier antreten. Statt die Helden hochzupowern, um Galotta annähert gleichwertig zu sein, wird Galotta ein wenig geschwächt, ist aber immer noch mächtig genug, um nur durch die vereinten Kräfte der Helden (und ihren Opfermut) besiegt werden zu können.
Gut, unsere Helden, die in die Schlacht in den Wolken ziehen werden, wohnen in Gareth und nach dem Angaben im Abenteuerband steht die Fliegende Festung direkt über ihrem Haus... (Wie schon im Alveran-Foum erwähnt, manchmal glaube ich, Anton hat das Abenteuer extra für unsere Runde geschrieben. *lol*) Sie halben also ein große Motivation, die Festung abzulenken.
Und eigentlich bin ich auch ein Fan davon, Helden eine Teilschuld an Ereignissen zu geben, doch nach allen Entbehrungen, Umstürzungen und Vernichtungsorgien, bei denen ich mich manchmal wirklich frage, wie die Spieler da weitermachen wollen (bei Helden ist das keine Frage, aber Spieler haben gewisse Schmerzgrenzen), finde ich es nicht für alle Spieler zumutbar, ihnen die Schuld an der Vernichtung der Stadt des Lichts zu geben.
(Und wer weiß, vielleicht nimmt Nemrod es in Kauf, weil er weiß, dass einzig das Ewige Licht der Stadt des Licht den Keim von Kholak-Kai vernichten kann.)
In diesem Sinne!
Keideran Labharion der Schüler
Katharina 06.11.2004, 16:41 Uhr ~ #32 Zitat Und wer weiß, vielleicht nimmt Nemrod es in Kauf, weil er weiß, dass einzig das Ewige Licht der Stadt des Licht den Keim von Kholak-Kai vernichten kann. Ja, guter Punkt! Das wäre zu bedenken und den HeldInnen ggf. auch zu vermitteln (wenn sie die Festung selber dorthin steuern, wie ich das gerne machen würde). Damit sollte deutlich werden, dass sie Gareth auf zweierlei Weise gerettet haben: Sie haben nich nur tausende von Menschenleben gerettet, sondern sie haben (mittelbar und unbewusst) auch den Samen zerstört, was garantiert nicht passiert wäre, wenn die Festung woanders abgestürzt wäre. Dann wärem zwar Galottas Pläne (vor allem seine persönlichen) auch größtenteils zerstört gewesen, aber sie Saat wäre wahrscheinlich trotzdem aufgegangen ... Wobei: Woher wissen Die HeldInnen denn überhaupt von diesem Samen? (Vielleicht habe ich die Stelle auch einfach nicht im Kopf.) Dazu muss man auf jeden Fall was einbauen, denn sonst kann ja hinerher auch gar nicht sinnvollerweise festgestellt werden, dass Samen augenscheinlich vernichtet wurde. Katharina
06.11.2004, 16:41 Uhr ~ #32
Zitat Und wer weiß, vielleicht nimmt Nemrod es in Kauf, weil er weiß, dass einzig das Ewige Licht der Stadt des Licht den Keim von Kholak-Kai vernichten kann.
Und wer weiß, vielleicht nimmt Nemrod es in Kauf, weil er weiß, dass einzig das Ewige Licht der Stadt des Licht den Keim von Kholak-Kai vernichten kann.
Ja, guter Punkt! Das wäre zu bedenken und den HeldInnen ggf. auch zu vermitteln (wenn sie die Festung selber dorthin steuern, wie ich das gerne machen würde). Damit sollte deutlich werden, dass sie Gareth auf zweierlei Weise gerettet haben: Sie haben nich nur tausende von Menschenleben gerettet, sondern sie haben (mittelbar und unbewusst) auch den Samen zerstört, was garantiert nicht passiert wäre, wenn die Festung woanders abgestürzt wäre. Dann wärem zwar Galottas Pläne (vor allem seine persönlichen) auch größtenteils zerstört gewesen, aber sie Saat wäre wahrscheinlich trotzdem aufgegangen ...
Wobei: Woher wissen Die HeldInnen denn überhaupt von diesem Samen? (Vielleicht habe ich die Stelle auch einfach nicht im Kopf.) Dazu muss man auf jeden Fall was einbauen, denn sonst kann ja hinerher auch gar nicht sinnvollerweise festgestellt werden, dass Samen augenscheinlich vernichtet wurde.
Katharina
Keideran Labharion 07.11.2004, 15:29 Uhr ~ #33 Sanya! Von dem Samen können die Helden im Zweifelsfall auch von Leonardo erfahren. (Als potentieller Agrimothpaktierer und zukünftiger Herr der Dämonenschmiede hätte auch er etwas gegen ein Unheiligtum des Blakharaz...)
07.11.2004, 15:29 Uhr ~ #33
Von dem Samen können die Helden im Zweifelsfall auch von Leonardo erfahren. (Als potentieller Agrimothpaktierer und zukünftiger Herr der Dämonenschmiede hätte auch er etwas gegen ein Unheiligtum des Blakharaz...)
Alron 07.11.2004, 15:33 Uhr ~ #34 Sie können auf jeden Fall von dem Samen von Galotta erfahren, wenn er sich mit ihnen unterhält kurz vor seinem Ende (SidW 97: “So kommt es, dass er den Helden von seinen Plänen erzählt, ...”). Woher wissen die Helden, dass das Ewige Licht helfen könnte? Immerhin hat keine Praios-Wunder die Festung bisher stoppen können. Wäre ein Praios-Wunder nach Galottas Tod effektiver? (Doch, doch, die Stadt des Lichts mache ich auch kaputt... *g*) Schöne Grüße Rudi
07.11.2004, 15:33 Uhr ~ #34
Sie können auf jeden Fall von dem Samen von Galotta erfahren, wenn er sich mit ihnen unterhält kurz vor seinem Ende (SidW 97: “So kommt es, dass er den Helden von seinen Plänen erzählt, ...”).
Woher wissen die Helden, dass das Ewige Licht helfen könnte? Immerhin hat keine Praios-Wunder die Festung bisher stoppen können. Wäre ein Praios-Wunder nach Galottas Tod effektiver?
(Doch, doch, die Stadt des Lichts mache ich auch kaputt... *g*)
Schöne Grüße
Rudi
Keideran Labharion 07.11.2004, 15:57 Uhr ~ #35 Ach, ich denke schon, dass die Theorie bei den Spielern naheliegt, dass die mächtigsten Essenzen Praios‘ und Blakharaz’ auf Dere sich neutralisieren müssten. Ansonsten kann man ein wenig mit Götter & Kulte nachhelfen. *s*
07.11.2004, 15:57 Uhr ~ #35
Ach, ich denke schon, dass die Theorie bei den Spielern naheliegt, dass die mächtigsten Essenzen Praios‘ und Blakharaz’ auf Dere sich neutralisieren müssten. Ansonsten kann man ein wenig mit Götter & Kulte nachhelfen. *s*
Nico 07.11.2004, 19:57 Uhr ~ #36 <span class=“quote”>Zitat: von Rudi (#35) Woher wissen die Helden, dass das Ewige Licht helfen könnte? Immerhin hat keine Praios-Wunder die Festung bisher stoppen können. Wäre ein Praios-Wunder nach Galottas Tod effektiver?</span> Vielleicht ist es nur der Gedanke, dass die Mächtigkeit der Stadt des Lichts ihr übriges tut. Immerhin ist es wohl der Praiosheiligste Ort auf Aventurien und sein Einfluss dort bsiher unbestritten. Grüße, Nico
07.11.2004, 19:57 Uhr ~ #36
<span class=“quote”>Zitat: von Rudi (#35)
Woher wissen die Helden, dass das Ewige Licht helfen könnte? Immerhin hat keine Praios-Wunder die Festung bisher stoppen können. Wäre ein Praios-Wunder nach Galottas Tod effektiver?</span>
Vielleicht ist es nur der Gedanke, dass die Mächtigkeit der Stadt des Lichts ihr übriges tut. Immerhin ist es wohl der Praiosheiligste Ort auf Aventurien und sein Einfluss dort bsiher unbestritten.
Grüße, Nico
Noralec 08.11.2004, 06:08 Uhr ~ #37 Hallo zusammen, ich habe das Ende von SidW umgeändert weil es vielleicht zu Nemrod passt aber nicht zu unserer Gruppe. Ich habe es so gemacht das ein ganz bestimmter Held, ich habe das mit dem Spieler vorher abgeklärt, von Praios auserwählt wird um das Greifenschwert zu führen samt eines Amuletts, er wurde gewarnt und ihn ist ebenfalls die Rettung Gareths mit seinem eigenen Leben prophezeit. Am Ende dann wenn die Helden vor Galotta stehen, spricht das “Auserwählte Wesen” ;) die Worte “Lux triumphat!” und das Auge des Herrn Praios erscheint direkt vor Galotta. Tja dann versetzt ihm der Helden einen tödlichen Stoß muß aber auch dabei selbst sein Leben lassen und stirbt so für etwas grö0eres und seine Frau in Garteh ^^. Nicht jedermanns geschmack, aber es ist einer Gruppe ja selbst überlassen wie das geregelt wird. Mir gefällt es so besser als mit diesem dummen Trank usw. Noralec
08.11.2004, 06:08 Uhr ~ #37
Hallo zusammen,
ich habe das Ende von SidW umgeändert weil es vielleicht zu Nemrod passt aber nicht zu unserer Gruppe.
Ich habe es so gemacht das ein ganz bestimmter Held, ich habe das mit dem Spieler vorher abgeklärt, von Praios auserwählt wird um das Greifenschwert zu führen samt eines Amuletts, er wurde gewarnt und ihn ist ebenfalls die Rettung Gareths mit seinem eigenen Leben prophezeit.
Am Ende dann wenn die Helden vor Galotta stehen, spricht das “Auserwählte Wesen” ;) die Worte “Lux triumphat!” und das Auge des Herrn Praios erscheint direkt vor Galotta. Tja dann versetzt ihm der Helden einen tödlichen Stoß muß aber auch dabei selbst sein Leben lassen und stirbt so für etwas grö0eres und seine Frau in Garteh ^^.
Nicht jedermanns geschmack, aber es ist einer Gruppe ja selbst überlassen wie das geregelt wird. Mir gefällt es so besser als mit diesem dummen Trank usw.
Noralec
Alron 08.11.2004, 06:33 Uhr ~ #38 Gefällt mir sehr gut! Was aber wohl keinen wundert ... ;-) Schöne Grüße Rudi
08.11.2004, 06:33 Uhr ~ #38
Gefällt mir sehr gut!
Was aber wohl keinen wundert ... ;-)
Keideran Labharion 08.11.2004, 20:11 Uhr ~ #39 Der Erwählte Praios' ist vielleicht stärker an einen Helden gebunden, aber genauso deus ex machina – nur dass es statt einem subtil wirkenden Gift der göttliche Bannstrahl ist, der es den Helden ermöglicht, Galotta zu töten. In unserer Nicht-Praioti-Gruppe sowieso ein Problem. ;-) Dann sei aber auch konsequent und lassen den Helden bis zum Ende Araschar führen! (siehe anderes Topic) Was vor allem in deinem Knalleffekt nicht unter gehen sollte, ist ein Gespräch mit dem Dämonenkaiser – wann hat man mal die Möglichkeit, so einen tiefen Einblick in die Philosophie und Psyche eines Heptarchen zu bekommen? (Tatsächlich ist das Gespräch mit Galotta für mich der eigentliche Reiz an dem Abenteuer. Oh, darauf freue ich mich schon...)
08.11.2004, 20:11 Uhr ~ #39
Der Erwählte Praios' ist vielleicht stärker an einen Helden gebunden, aber genauso deus ex machina – nur dass es statt einem subtil wirkenden Gift der göttliche Bannstrahl ist, der es den Helden ermöglicht, Galotta zu töten.
In unserer Nicht-Praioti-Gruppe sowieso ein Problem. ;-)
Dann sei aber auch konsequent und lassen den Helden bis zum Ende Araschar führen! (siehe anderes Topic)
Was vor allem in deinem Knalleffekt nicht unter gehen sollte, ist ein Gespräch mit dem Dämonenkaiser – wann hat man mal die Möglichkeit, so einen tiefen Einblick in die Philosophie und Psyche eines Heptarchen zu bekommen?
(Tatsächlich ist das Gespräch mit Galotta für mich der eigentliche Reiz an dem Abenteuer. Oh, darauf freue ich mich schon...)
Coppi 08.11.2004, 20:28 Uhr ~ #40 @Keideran ... Es ist ja wirklich schön, dass endlich einmal eine Heldengruppe die Gelegenheit hat, mit Galotta persönlich zu sprechen (was heißt eine – hunderte!). Weniger schön ist, dass es zugleich das letzte Gespräch bleibt. Und noch weniger schön ist, dass wahrscheinlich die meisten HeldInnnen keine besonderes Lust auf Konversation mit dem Endgegner haben (Ich glaube, in einem PC-Spiel konnte man nach einem langen Dialog mit dem Endgegner die Dialog-Option anwählen “Wenn ich eins nicht leiden kann, dann sind es weitschweifige Endgegner!”). Wer möchte schon Zeit im Gespräch mit einem größenwahnsinnigen und todgeweihten Schwarzmagier verschwenden? Nun ja. Auf der anderen Seite will es mir auch nicht in den Kopf, weshalb Galotta ausgerechnet Lust haben soll, mit wildfremden Leuten über seine persönlichen Belange zu sprechen. Im Abenteuer steht ausdrücklich, dass er dazu Lust hat, während er mit seinen Anhängern nicht über das sprechen kann, was ihn bewegt. Aber warum nur? Man müsste irgendwie einen Dialog schaffen – einen wirklichen Frage-und-Antwort-Dialog, wobei Galotta natürlich der Fragensteller ist, ganz nach seiner Gewohnheit. Ansonsten kommt sicher schnell ein Gefühl auf von: “Bist du jetzt endlich fertig, Alter, damit wir dich um die Ecke bringen können!” Und das wäre ja unschön. ;-) LG Kathrin, die sich auch Fragen stellt
08.11.2004, 20:28 Uhr ~ #40
@Keideran
... Es ist ja wirklich schön, dass endlich einmal eine Heldengruppe die Gelegenheit hat, mit Galotta persönlich zu sprechen (was heißt eine – hunderte!). Weniger schön ist, dass es zugleich das letzte Gespräch bleibt. Und noch weniger schön ist, dass wahrscheinlich die meisten HeldInnnen keine besonderes Lust auf Konversation mit dem Endgegner haben (Ich glaube, in einem PC-Spiel konnte man nach einem langen Dialog mit dem Endgegner die Dialog-Option anwählen “Wenn ich eins nicht leiden kann, dann sind es weitschweifige Endgegner!”). Wer möchte schon Zeit im Gespräch mit einem größenwahnsinnigen und todgeweihten Schwarzmagier verschwenden?
Nun ja. Auf der anderen Seite will es mir auch nicht in den Kopf, weshalb Galotta ausgerechnet Lust haben soll, mit wildfremden Leuten über seine persönlichen Belange zu sprechen. Im Abenteuer steht ausdrücklich, dass er dazu Lust hat, während er mit seinen Anhängern nicht über das sprechen kann, was ihn bewegt. Aber warum nur?
Man müsste irgendwie einen Dialog schaffen – einen wirklichen Frage-und-Antwort-Dialog, wobei Galotta natürlich der Fragensteller ist, ganz nach seiner Gewohnheit.
Ansonsten kommt sicher schnell ein Gefühl auf von: “Bist du jetzt endlich fertig, Alter, damit wir dich um die Ecke bringen können!” Und das wäre ja unschön. ;-)
LG
Kathrin, die sich auch Fragen stellt
Katharina 08.11.2004, 22:42 Uhr ~ #41 Zitat Wer möchte schon Zeit im Gespräch mit einem größenwahnsinnigen und todgeweihten Schwarzmagier verschwenden? Oh, also wir hätten uns sehr gefreut, wenn wir im Finale von Bastrabuns Bann noch etwas Zeit gehabt hätten, uns mit Meisterinformationen (anzeigen) Abu Terfas zu unterhalten. Aber leider war dieser Endgegner unter Meisterinformationen (anzeigen) Borbarads Würde, der wollte ihn wohl nur schnell loswerden, ein Gespräch wäre natürlich unter Niveau gewesen ... Aber ist halt nicht jedeR ein Halbgott ;-) “Größenwahnsinnig und todgeweiht” trifft auf Abu Terfas übrigens wirklich auch sehr gut ...
08.11.2004, 22:42 Uhr ~ #41
Zitat Wer möchte schon Zeit im Gespräch mit einem größenwahnsinnigen und todgeweihten Schwarzmagier verschwenden?
Wer möchte schon Zeit im Gespräch mit einem größenwahnsinnigen und todgeweihten Schwarzmagier verschwenden?
Oh, also wir hätten uns sehr gefreut, wenn wir im Finale von Bastrabuns Bann noch etwas Zeit gehabt hätten, uns mit
Abu Terfas
zu unterhalten. Aber leider war dieser Endgegner unter
Borbarads Würde, der wollte ihn wohl nur schnell loswerden, ein Gespräch wäre natürlich unter Niveau gewesen ... Aber ist halt nicht jedeR ein Halbgott ;-)
“Größenwahnsinnig und todgeweiht” trifft auf Abu Terfas übrigens wirklich auch sehr gut ...
Elwin 08.11.2004, 23:26 Uhr ~ #42 Hierzu ein Zitat aus den “Knights of the dinner table”: "Skip the flavor text, we're wasting precious hack-time. Chris :)
08.11.2004, 23:26 Uhr ~ #42
Hierzu ein Zitat aus den “Knights of the dinner table”:
"Skip the flavor text, we're wasting precious hack-time.
Chris :)
Jonas 09.11.2004, 01:25 Uhr ~ #43 Tja katharina, wir hatten halt unsere chance uns mit ihm in seinem eigenen Palast zu unterhalten, er hat es uns ja förmlich aufgezwängt, aber irgendwie kam da nix gescheites von uns... ;) Hoffentlich machen es deine Helden mit Galotta besser.
09.11.2004, 01:25 Uhr ~ #43
Tja katharina, wir hatten halt unsere chance uns mit ihm in seinem eigenen Palast zu unterhalten, er hat es uns ja förmlich aufgezwängt, aber irgendwie kam da nix gescheites von uns... ;)
Hoffentlich machen es deine Helden mit Galotta besser.
Katharina 09.11.2004, 11:33 Uhr ~ #44 @Jonas: Sie müssen. Denn im Gegenzug zu BB wird es bei mir keinen Meisterinformationen (anzeigen) Borbarad geben, der klar Schiff macht, nachdem die HeldInnen es nicht gebacken kriegen ... Abgesehen davon: Carni war doch wirklich super!
09.11.2004, 11:33 Uhr ~ #44
@Jonas: Sie müssen. Denn im Gegenzug zu BB wird es bei mir keinen
Borbarad geben, der klar Schiff macht, nachdem die HeldInnen es nicht gebacken kriegen ...
Abgesehen davon: Carni war doch wirklich super!
Keideran Labharion 09.11.2004, 12:13 Uhr ~ #45 Sanya! Oh, die Helden des Abenteuers lieben die Konversation mit Erzschurken. Auf Platz 1 rangiert Darion Paligan, sehr beliebt sind aber auch Azaril Scharlachkraut und Torxes von Freigeist (obwohl bei letzterem eine vernünftige Konversation nie wirklich zustande gekommen ist). Den Helden bleibt keine andere Möglichkeit, als zu reden – zudem werden sie bei mir davon ausgehen müssen, dass das Gift die Lösung ist, aber auch feststellen, dass sie es ihm nicht einfach einflößen können. Außerdem ist Galotta nicht dumm: Helden solcher Erfahrungsstufe und mit einem solchen Status sind auch ihm bekannt. (Und diese speziellen Helden unserer Gruppe spätestens seit ihrem Ausflug in die Stadt der 1.000 Augen...) Ich denke – und so gut kenne ich meine Runde – wenn die Helden merken, dass sie (vorerst) nicht mit Waffengewalt weiterkommen, versuchen werden, die ganze Sache “psychologisch” anzugehen (ihr Nachbar ist immerhin Seelenheiler) – und wenn nur, um Galottas Konzentration zu schwächen. Oh – auf die Szene freut sich mein schwarzes Meisterherz. Ich habe nur ungefähre Vorstellung, wie sie verlaufen wird, aber aus der Improvisation entstehen eh die besten Szenen. ;-)
09.11.2004, 12:13 Uhr ~ #45
Oh, die Helden des Abenteuers lieben die Konversation mit Erzschurken. Auf Platz 1 rangiert Darion Paligan, sehr beliebt sind aber auch Azaril Scharlachkraut und Torxes von Freigeist (obwohl bei letzterem eine vernünftige Konversation nie wirklich zustande gekommen ist).
Den Helden bleibt keine andere Möglichkeit, als zu reden – zudem werden sie bei mir davon ausgehen müssen, dass das Gift die Lösung ist, aber auch feststellen, dass sie es ihm nicht einfach einflößen können.
Außerdem ist Galotta nicht dumm: Helden solcher Erfahrungsstufe und mit einem solchen Status sind auch ihm bekannt. (Und diese speziellen Helden unserer Gruppe spätestens seit ihrem Ausflug in die Stadt der 1.000 Augen...)
Ich denke – und so gut kenne ich meine Runde – wenn die Helden merken, dass sie (vorerst) nicht mit Waffengewalt weiterkommen, versuchen werden, die ganze Sache “psychologisch” anzugehen (ihr Nachbar ist immerhin Seelenheiler) – und wenn nur, um Galottas Konzentration zu schwächen.
Oh – auf die Szene freut sich mein schwarzes Meisterherz. Ich habe nur ungefähre Vorstellung, wie sie verlaufen wird, aber aus der Improvisation entstehen eh die besten Szenen. ;-)
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